1 1 верный прогноз
Получайте новости с этого сайта на
Николай _

Послеторговые аукционы

Бурную реакцию вызвало нововведение биржи, запущенное с 23-го ноября. Правда, на комоне, с моей точки зрения, совершенно не конструктивную. Поскольку, даже в презентации объединенной биржи написано, что целесообразность послеторговых аукционов будет дополнительно обсуждаться с участниками торгов после анализа функциональности. В общем-то обычный процесс развития инфраструктуры рынка не обходящийся без косяков.

Между тем, исходная идея-то здравая - дать возможность исполнения сделок на закрытии по цене, наиболее близкой к рыночной. На NYSE цены закрытия определяются именно таким аукционом уже много лет и все довольны. В чем же наш "косяк"?

Сначала посмотрим на правила проведения послеторгового аукциона из презентации:




Первое, на что я обратил внимание - это доступность просмотра стакана из 20 лучших заявок в период послеторгового аукциона. Насколько я помню, на нью-йоркской бирже такой возможности нет (по крайней мере не было в 2007 году, когда я еще активно торговал на американском рынке).

Теперь представим себе пару типовых ситуаций, возможных на аукционе.
Во-первых, если очередь заявок на покупку и продажу не пересакается (т.е. выполнена типичная торговая ситуация: лучший бид ниже лучшего офера), то цена аукциона не будет определена. Для ее определения необходимо, чтобы лучший бид был выше бучшего офера.

Во-вторых, представим вполне возможную ситуацию: в стакане есто только две заявки на покупку. Например, покупка 1000 лотов Газпрома по цене 166 и покупка 10 лотов Газпрома по цене 160. Средняя по объему цена спроса получится  (1000*166+10*160)/1010=165,9
Продавец видит этот стакан заявок и цена 165,9 его вполне устраивает. И он выствляет в посление секунды аукциона заявку на продажу 1010 лотов по 160. В результате по правилам проведения аукциона цена, удовлетворяющая максимальное количество заявок станет равной 160 рублей. Понятно, что она не имеет никакого отношения к более реальной рыночной цене, которая равна 165,9.

Аналогичная ситуация возможна и в случае когда имеется похожий стакан на продажу. В этом случае конечная цена торгов будет слишком высокой относительно реальной рыночной цены. Понятно, что учет этих косячных цен в итогах торгов и индексах приводит ко всякого рода смешным ситуациям, когда "аналитики" канала РБК вещают о снижении ЛУКойла на 5 % и усиленно ищут причины такого снижения (что вчера и наблюдалось). Но смешное это ладно. Гораздо хуже, что по косячным ценам происходит перерасчет портфелей и участников рынка и их клиентов. Косячные цены влияют на средневзвешенные цены, используемые пифами, для расчета паев. Возникают возможности всякого рода манипуляций с дневной отчетностью.

Выходов из этого "косяка" может быть несколько.
1. Запретить участникам послеторгового аукциона видеть стакан заявок.
2. Считать ценой закрытия не цену аукциона, максимизирующую количество исполненных заявок, а средневзвешенную по объему цену исполненных на аукционе заявок
3.  Уменьшить коридор выставляемых на аукционе заявок с 5 % до, например, 1 %.
4. обязать маркетмейкеров выставлять на аукционе фиксированные объемы заявок в узком коридоре
5. Да мало ли что еще можно придумать.

Кричать на форумах про мутаков и мошенников на бирже - самое глупое и пустое из того, что может делать недовольный этой ситуацией. Если уж вас, действительгно, полностью не устраивает введенный послеторговый режим, то делать надо следующее
1. Максимально точно и полно описать проблемы, которые у вас возникают
2. Направить жалобу с описанием своих проблем на биржу. Отправить жалобу брокеру с просьбой довести ее до сведения биржи. Направить жалобу в ФСФР. Направить жалобу в НАУФОР. В конце-концов, можно и в антимонопольный комитет жалобу написать. Кстати, ФСФР и антимонопольный комитет обящаны дать вам аргументированный письменный ответ в определенный законом срок.

На самом деле больше всего проблем эта ситуация вызывает как раз у брокеров и управляющих. Так что не парьтесь. Я полагаю, что ближайших заседаниях соответствующего биржевого комитета этот вопрос обнозначно будет поднят. Но если хотите, чтобы это произошло поскорее, то сделайте что-нибудь полезное. Хотя бы жалобу составьте грамотно. Заодно и опыт полезный приобретете. :)))
  • Сергей Азарин
    "не обходящийся без косяков" - по ходу дела они там косяки один за другим употребляют, если такую чушь придумывают :)))
    Ответить
    1
  • 1 1 верный прогноз
    Николай _
    С моей точки зрения клавный косяк в открытости стакана заявок для участников. Хотели сделать аукцион более демократиным и открытым.
    Ответить
    0
  • Сергей Азарин
    лично я вообще не понимаю, зачем нужны эти аукционы, есть торги с 10:00 до 18:45 можно аппродаваться упокупаться до тошноты... меня эти аукционы еще вводили в удивление в 2000 когда я с МФБ (газпром) перешел на ММВБ (рао еэс) торговать...
    Ответить
    3
  • Сергей Дроздов
    поддерживаю... с 10.00 до 18.45 достаточно... а если кто-то хочет торговать после... плиз на ФОРТС... или пусть аукционят хоть до утра , только котировки менять не надо... а -то бред какой-то получается...
    Ответить
    3
  • dimas5
    я чё-то не понял, написано, что сделки на ауке ЗАКЛЮЧАЮТСЯ ПО ЕДИНОЙ ЦЕНЕ.

    то есть, в Вашем примере, продавец РЕАЛЬНО слил 1010 лотов по 160 руб. вопрос - нафига он это сделал, особенно если видел стакан? :)
    Ответить
    0
  • 1 1 верный прогноз
    Николай _
    Да, мне это не очень понятно. Мне кажется, что там еще и какой-то технический косяк имеет место
    Ответить
    0
  • 2 2 верных прогнозa
    poter80
    Не в открытости а в малом доступе народа к нему. Даже брокеры не знают как ставить заявки.
    Ответить
    0
  • 475 475 верных прогнозов
    light
    пока это "будет обсуждаться" - реальные пацаны успеют неплохо наколбасить.
    Ответить
    0
  • 1 1 верный прогноз
    Николай _
    Да на чем тут наколбасить-то можно?
    Ответить
    0
  • 475 475 верных прогнозов
    light
    2..3% за минуту закрытия и открытия? это что??? а с 10 плечом? НОРМАЛЬНО пулучается и без рисков! + я писал, как мою заявку просто заменили на чью-там! - это что? - это чистой воды мошенничество!
    (не успел принтскрин сделать)
    Ответить
    0
  • 1 1 верный прогноз
    Николай _
    А про заявкку можете подробнее рассказать?
    Ответить
    0
  • investsimply
    вроде же цена закрытия – это цена закрытия, но есть еще средняя цена, которую определяли как среднюю за последние 30 мин торгов и по ней совершались сделки в послеторговый период 5 мин – вроде так?
    Ответить
    0
  • 1 1 верный прогноз
    Николай _
    Вот этого я не нашел пока. Написано, что цена аукциона будет учитыватья при расчете всех показателей. Но как будет учитываться не написано. Из того, что я вижу за посление дни биржа простто назначает ценой закрытия эту цену аукциона.
    Ответить
    0
  • investsimply
    да в таком случае это ЗЛО и надо бы выразить свое мнение! есть четкое понятие рыночная цена, на нее и стоит ориентироваться, а все остальное это уже рукотворные чудеса – они ни к чему
    Ответить
    1
  • Grey_Eagle Орлов
    я так понимаю, что такой алгоритм был ДО 23 ноября
    Ответить
    0
  • investsimply
    такой был всегда и его все считали справедливым и верным…
    Ответить
    0
  • toqury
    © "<...>дать возможность исполнения сделок на закрытии по цене, наиболее близкой к рыночной.<...>"
    Меня лично это аукцион не сильно напрягает, но просто непонятно, почему цена, установившаяся в процессе обычных торгов, не может считаться "рыночной"? Ведь устанавливалась же раньше цена на послезакрытии как средневзвешенная величина за последние 15(?) минут?
    _______________________________________________________________________
    © "<...>Хотя бы жалобу составьте грамотно.<...>"
    Та ты шо, Mikola, c дуба рухнул? Тут многие скорее свой счёт сольют, чем напишут без ошибок хотя бы три предложения подряд! ☺
    Ответить
    2
  • 1 1 верный прогноз
    Николай _
    А что такое цена "установившаяся в процессе обычных торгов"? Последняя, средняя, средневзвешенная, средняя за последний час, средняя за посление пять минут, продолжать можно до бесконечности...

    Так вот я и говорю, жалобу написать - хоть польза для себя будет. :)
    Ответить
    0
  • toqury
    Любую из описанных выше можно считать более "справедливой", нежели т.н. аукционную.
    Не устанавливают же официальную котировку $/рупь, например, на основании сделки двух пацанов в подворотне!
    Ответить
    1
  • 1 1 верный прогноз
    Николай _
    Ну я с этим согласен, в общем в текущей ситуации. Но, если аукцион проведен нормально, то аукционная цена наиболее адекватна. В Америке иногда на послеторговом аукционе проходило до 10 % дневного объема торгов.
    Ответить
    0
  • nedotroga
    Сердце моё встревожилось...
    Ответить
    0
  • anatolyutkin
    Наезд идет на квалификацию работников биржи. На мой взгляд, правильно. Любой, кто видел предторговый аукцион (например, Транснефть от 23.11.11), понимает, что подобные вещи могут быть и на послеторговом аукционе. Это очевидно любому, кто торговал. И уж на бирже точно должны это понимать. А цена закрытия имеет гораздо большее значение, чем цена открытия--по цене закрытия оцениваются портфели. Вам приятно видеть большие (пусть и временные) убытки из-за того, что одной микросделкой фиксируется оценочная цена? Мне-нет. Я понимаю, что есть механизмы, которые позволят избежать таких нелепостей (пункты 1-5 из Вашего поста), а вот думали ли об этом на бирже? Неясно, потому и наезды. Похоже, они двоечники просто, в школе не учились :) Лично я направил им письмо, посмотрим, что будет.
    Ответить
    1
  • 15 15 верных прогнозов
    ocnew
    сначала отмаржинколят всех подряд, кто с плечами торгует. Если уж у меня, ушедшего вчера с шортами овернайт, сегодня минус почти 2%. Но сегодня. А у тех, кто ушёл вчера, было поболее в минусе. Итого, кого-то из лонгистов вчера на кол посадили, кого-то из шортистов - сегодня.
    реально (пока там разбираться с жалобами будут) есть только два варианта
    1. Торговать на споте ТОЛЬКО интрадей. НИКАКИХ овернайт! Ни в лонге, ни в шорте! Встречать закрытие торгов СТРОГО в кэше.
    2. Бросать этот спот нахер и перебросить все деньги на ФОРТС. Хотите - торгуйте фьючами, хотите - привычными вам акциями (РТС-стандарт).
    Ответить
    0
  • 1 1 верный прогноз
    Николай _
    Про маржинколы - ерунда. Как брокер может Вас отмаржинколить если торгов нет? Только утром. А утром другая цена и с маржой все нормально.
    Ответить
    0
  • andbeyond
    http://www.finam.ru/analysis/newsitem61374/
    Послеторговый аукцион на ММВБ. Важные моменты
    25.11.2011 17:02
    [...]
    Обращаем ваше внимание на то, что заявки и цена послеторгового аукциона могут вызвать срабатывание условных и стоп заявок и просим учитывать этот факт.
    Ответить
    0
  • 1 1 верный прогноз
    Николай _
    Вот правильная реакция. Пока все кричат, Вы письмо уже направили :)
    Ответить
    1
  • anatolyutkin
    Я тоже покричал--дело то неплохое :) У меня вообще весело получилось--вчера машину купил, вечером пришел--а у меня убытков больше, чем тачка стоит. Ух, повеселился. А уж сегодня, на трезвую голову и написав код, выкидывающий эту ихнюю левую цену закрытия-- можно и письма писать.
    Ответить
    0
  • Gulimar
    Спасибо за подробное описание! Клиенты постоянно жалуются, хоть буду в курсе))))))))
    Ответить
    0
  • Grey_Eagle Орлов
    "ФСФР и антимонопольный комитет обящаны дать вам"
    Так обяЗаны или обЕщаны?
    Ответить
    0
  • 1 1 верный прогноз
    Николай _
    Обязаны, естественно. И дают, кстати. :))
    Ответить
    1
  • axkv
    вообще-то в презентации написано, что будет обсуждаться целесообразность НЕ послеторгового аукциона, а послеторгового периода (в дополнение к аукциону).
    Ответить
    0
  • 1 1 верный прогноз
    Николай _
    Да, в презентации про период. В каком-то из пресс-релизов я видел и про аукцион. В любом случен есть стандартные механизмы выражения своего "фи" по поводу нововведений.
    Ответить
    0
  • axkv
    все эти нововведения вроде пулов тёмной ликвидности и т.д. явно намекают, что ММВБ перешла на тёмную сторону Силы, так что выражать своё "фи" нужно ногами.
    Ответить
    0
  • 1 1 верный прогноз
    Николай _
    Айсберг-заявки в Америке тоже очень давно используются. и все нормально. И тоже правильно. Если меня охренеть какой заказ на продажу, то его выставление в стакан всех напугает и не даст мне выполнить заказ по приемлемым ценам.
    Ответить
    0
  • toqury
    А что мешает для подобных целей использовать условные заявки?
    Ответить
    0
  • 1 1 верный прогноз
    Николай _
    Необходимость в специальном софте, или большие затраты времени на ввод заявок. Это Ваня может тысячу ордеров одной рукой в систему руками вбивать, а другой на трех форумах блоги строчить :))
    Ответить
    1
  • AVcollector
    Проще забрать бабки с биржи пока все нормально не настроят. :)
    Ответить
    1
  • 1 1 верный прогноз
    Николай _
    А тебе-то что? Ну колеблется оценка портфеля, да и хрен с ней. Или ты цену закрытия вводишь в супер-пупер нейросеть, для получения суперважного торгового сигнала? :))
    Ответить
    0
  • AVcollector
    Я на кухне не торгую. :) Лучше куплю валюту или облигации, если так и дальше будет. :) Мне неожиданно сработавшие стопы или выставленые связанные заявки не к чему. :)
    Ответить
    0
  • 1 1 верный прогноз
    Николай _
    Стоп-то не сработает, поскольку это последняя цена дня. А после торгов все заявки снимаются.
    Ответить
    0
  • AVcollector
    Ага, тока сам стоп исчезнет и если это не перепроверить, придется держать позу без стопа. :) Я не каждый день на счет пялюсь, интрадеем не занимаюсь. :)
    Ответить
    0
  • 1 1 верный прогноз
    Николай _
    И ты думаешь, что покупка ливийского динара и греческих облигаций это более надежно и выгодно, чем Газпром с послеторговым аукционом? :)))
    Ответить
    0
  • AVcollector
    С аукционом в таком виде лучше купить облигации Газпрома. :)
    Ответить
    0
  • andbeyond
    Вот у них блин соревнование. Послеторговый аукцион - наш ответ еврокидалову!
    Ответить
    0
  • andbeyond
    "А тебе-то что? Ну колеблется оценка портфеля, да и хрен с ней. Или ты цену закрытия вводишь в супер-пупер нейросеть, для получения суперважного торгового сигнала? :))"

    Конечно.

    Блин, ну ты же по факту согласен, что чёрте-что происходит - в чём ирония?
    Ответить
    0
  • toqury
    А смысл? Вас балансовая (читай -- фиктивная) прибыль интересует или реальная?
    Ответить
    0
  • AVcollector
    Меня душевное спокойствие интересует, я уже старенький, могу и не выдержать потрясений. :)
    Ответить
    2
  • Сергей Дроздов
    а еще надо сделать аукцион после аукциона и ночной аукцион ... )))
    Ответить
    7
  • Сергей Азарин
    и аукцион на то какая цена будет на аукционе :))) и продавать фьючерсы на аукцион который будет через месяц........
    Ответить
    4
  • Сергей Дроздов
    и вообще сделать торги на мамбе круглосуточно и еще добавиь 2 - 3 часа , чтобы было не 24 часа в сутках , а например 28... )))
    Ответить
    1
  • Сергей Азарин
    и взрастим тогда Вечную Мамбу, пожирательницу своих детей, будем ей приносить жертвы, лосиное мясо, а потом устраивать дикие танцы.......
    Ответить
    1
  • Сергей Дроздов
    кстати субботу и воскресенье тоже надо сделать торговыми днями ... нефиг расслаблятся ... )))
    Ответить
    2
  • Sonechka_
    дома разруха, голодные дети -
    мама/папа сутками сидит в интернете (с)
    Ответить
    0
  • 1 1 верный прогноз
    Lee
    скоро так и будет 24 часа в сутки 365 дней в году - будут роботы фигачится
    на обной боооооооооооооольшой бирже )))
    Ответить
    0
  • 777ok777
    И распродажу в секонд хэнд))))
    Ответить
    0
  • Fedon70
    Очень много откликов, в основном недовольных, в основном лонговиков. У тех кто был в шорте настроение другое.
    Ответить
    0
  • Aktsioner
    Все равно муТаки...
    :-)))
    Ответить
    1
  • 9 9 верных прогнозов
    Vladimir Pashkov
    конструктивно и четко, спасибо...
    Ответить
    0
  • gges
    как участвовать?
    Ответить
    0
  • gges
    вчера писал квик - по данному инструменту торги не проводятся!
    Ответить
    0
  • 1 1 верный прогноз
    Николай _
    Во время аукциона? А брокер кто? По ходу это косяк брокера.
    Ответить
    0
  • gges
    может скажите кто дает?
    а то как то утомляет читать -"по данному инструменту торги не проводятся!"
    Ответить
    0
  • toqury
    Доступ к халяве -- только для избранных! ☺
    Скорее всего, требуется заключение какого-нить отдельного договора и, возможно, отдельного счёта.
    Ответить
    0
  • Инна Снегирева
    Котя умная использует средневзвешенную цену, а не цену закрытия.
    Ответить
    0
  • AVcollector
    Я бы тебе блошек поискал. :)
    Ответить
    1
  • 1 1 верный прогноз
    Николай _
    Да я среднюю цену уже лет семь использую, так что мне для систем это вообще не критично. Фигня у клиентов и ПИФов с оценками портфелей
    Ответить
    0
  • Amarok
    МОСКВА, 25 ноя - ПРАЙМ. Индекс ММВБ снижается в начале торгов пятницы, в то время как цены наиболее ликвидных акций существенно растут в цене, свидетельствуют данные бирж.
    По оценкам участников рынка, такая ситуация связана с тем, что с текущей недели изменились правила торговли в дополнительную сессию на ММВБ, проходящую с 18.45 мск до 18.50 мск. Ранее в течение нее можно было выставлять заявки по фиксированной цене – средневзвешенной за последние 15 минут торгов основной сессии. Однако теперь цены могут быть любыми, как на бирже в Лондоне.
    Как отметил начальник управления по обслуживанию крупных клиентов Пробизнесбанка Евгений Волков, вчера вечером в допсессию кто-то из игроков провел сделки по очень низким ценам, и ликвидные акции к закрытию допсессии стоили гораздо меньше, чем на момент закрытия основной сессии по индексу ММВБ.
    В результате, в пятницу с утра цены ликвидных акций растут на 2-4% (закрытием для них выбран момент окончания допсесси), а индекс ММВБ снижается на 0,4% (он сравнивается с моментом закрытия торгов в основную сессию).
    Участники торгов в недоумении разводят руками, поскольку, по их словам, это похоже на какую-то манипуляцию.
    http://www.1prime.ru/news/0/%7BA95585C5-F7DF-42FB-A72E-349D941D61B3%7D.uif
    Ответить
    1
  • andbeyond
    "по их словам, это похоже на какую-то манипуляцию."

    ....они говорят не капать им на голову оловом....
    # : - ]
    Ответить
    0
  • 777ok777
    плагиатчик ! - http://www.comon.ru/user/777ok777/blog/post.aspx?index1=59262 )))))))))))))))))))))))))))))))))))))
    Ответить
    0
  • 1 1 верный прогноз
    Николай _
    Нифига. Слайды - это общедоступная информация. А у меня еще и оригинальный текст есть. :))))
    Ответить
    1
  • 777ok777
    Хде ? 0_О... Знаем мы эту научную интелегенцию, штампуют аспирантам кандидатские один в один, которые ещё у Курчатова слямзили))))

    Кстати я против пунтов 2 и 3 - это не демохратично :-)
    Ответить
    0
  • 1-2-3-4-5
    5+
    Ответить
    0
  • http://fondmarket.ucoz.com/
    "Выходов из этого "косяка" может быть несколько.
    1. Запретить участникам послеторгового аукциона видеть стакан заявок.
    2. Считать ценой закрытия не цену аукциона, максимизирующую количество исполненных заявок, а средневзвешенную по объему цену исполненных на аукционе заявок
    3. Уменьшить коридор выставляемых на аукционе заявок с 5 % до, например, 1 %.
    4. обязать маркетмейкеров выставлять на аукционе фиксированные объемы заявок в узком коридоре
    5. Да мало ли что еще можно придумать."

    Вот то что здесь изложено и называется манипуляция рынком.Типа дайте нам Кукла и денег чтоб держал котировки.
    Господа.Есть спрос и предложение.не мешайте людям совершать сделки как они хотят.
    Рынок сам разберётся
    Ответить
    1
  • 1 1 верный прогноз
    Николай _
    Эта мантра уже вышла из моды. Даже гранды либеральной экономики нынче говорят, что рынок часто ошибается и для исправления этих ошибок нужны внерыночные регуляторы. А Вы все учебники позапрошлого века цитируете.
    Ответить
    0
  • http://fondmarket.ucoz.com/
    мантры вечны как звук Омм,в отличии от грандов ,несущих обычную чушь, и неспособных отвечать ни за свои слова ни по своим обязательствам.
    Ответить
    1
  • LightSweet
    В США, кстати, они уже давно это говорят. После второй мировой, по крайней мере.
    Ответить
    0
  • 2 2 верных прогнозa
    poter80
    Сейчас позвонил брокеру Финам Краснодар. Так вот и он не знает и не может заявку выставить на после торговую сессию. Говорит что терминал точно такой как у меня.
    Сегодня попробую как в пред торговую поставить. Но а вообще, что это за аукцион о правилах , которого даже брокеры не знают.
    Ответить
    0
  • toqury
    Если Ваш брокер и Вы сами члены ЕдРа, то проблем с послеторговым аукцыоном быть не должно!
    Если же Вы столкнулись с таковыми, звоните в приёмную к Грызлову.
    Ответить
    1
  • 1 1 верный прогноз
    Николай _
    Ну что сказать про профессионализм брокера? Лучше промолчу... :)))
    Ответить
    0
  • Next2
    Наверное это то же самое как с пдд, когда сделали въезжающих на кольцо не приоритетными. В связи с этим произошло много аварий, (да они и сейчас есть). Со-временем все разберутся что к чему, имхо.
    Ответить
    0
  • 2 2 верных прогнозa
    poter80
    Я и сам вижу. и не только в этом.
    Ответить
    0
  • Кхе!
    глупость придумали на ммвб, изуродовали графики, и сегодня сбер, гмк оказывается в плюсе, а ммвб идекс в минусе, дебилы что и сказать
    Ответить
    0
  • i-seer
    ММВБ и есть один большой косяк, об который все бьются и спотыкаются и лишь некоторые его пододвигают или поднимают в нужную для себя сторону!
    Ответить
    0
  • Alexandr Savvin
    http://www.comon.ru/user/goldnightt/blog/post.aspx?index1=59367
    Ответить
    0
  • gges
    http://forums.micex.ru/forums/obschie-voprosy/topics/posletorgovka
    Ответить
    0
  • gges
    При подаче заявок в ПА допускается отклонение цены не более чем на ±5% от цены последней сделки.
    от какой последней? :)
    Ответить
    0
  • 1 1 верный прогноз
    Николай _
    Последней в торговую сессию, видимо. Сейчаспециально остался на работе посмотреть как аукцион сработает
    Ответить
    0
  • gges
    сегодня есть провал, но не такой как вчера, по сберу смотрел тоже :)
    78.27 квик показал 18.49
    при закрытии в 18-45 - 78.45 :)
    и уже НАРИСОВАЛИ цена последней сделки :) 78.27
    Ответить
    1
  • Amarok
    Ну вот ежели бы вчера не опустили вечерком, то и не было бы сегодняшних аж 6%.
    Ответить
    0
  • 1 1 верный прогноз
    Николай _
    Ну у меня, по крайней мере, заявки все выставились. И стакан прикольно выглядит - да. :))
    А 78.27 нормально. Задергивали цену в последние 15 минут.
    Ответить
    0
  • myfavinsrc
    Бред полнейший. Ну не должен послеторговый период с объемом в 1000 раз меньше основных торгов определять цену закрытия, да еще и с допустимым размахом +-5%. Раньше собака виляла хвостом, а теперь хвост собакой.

    К тому же теперь по липовым процентам изменения цены невозможно увидеть кто лучше/хуже рынка.
    Ответить
    1
  • 1 1 верный прогноз
    Николай _
    Смотрите по средним ценам. И правильнее и никаких проблем.
    Ответить
    0
  • myfavinsrc
    Цена аукциона также учитывается и при вычислении средневзвешенной цены. Кстати, если аукцион в силу малого объема не сильно влияет на средневзвешенную цену, то и цену закрытия он подменять не должен. Есть стандартный набор цен основного периода - open/hi/low/close. Не стоило подмешивать сюда цену аукциона. Лучше бы цена аукциона осталась в стороне как отдельный параметр в дополнение к набору других параметров. Тогда бы и аукцион использовали по прямому назначению, а не для дергания рынка.
    Ответить
    2
  • andbeyond
    Это уже не хвост собакой - это уже блоха виляет собакой!
    Ответить
    0
  • 2287211
    да херня полнейшая сделана для того что бы срывать стопы
    Ответить
    0
  • 1 1 верный прогноз
    Николай _
    Как же достали эти расплодившиеся анонимчики, которые даже разговаривать не умеют.
    Ответить
    0
  • gorikd
    Точно! Надо сделать чтобы если пользователь не заполняет анкету там фотки и все такое то через неделю его автоматом удаляют!
    Ответить
    0
  • Alex Zayakin
    +
    Ответить
    0
  • sarilow
    Спасибо просветили
    Ответить
    0
  • 1 1 верный прогноз
    Aleks007
    это 100-й коммент! 5
    Ответить
    0
  • BMA
    +
    Ответить
    0
  • Иван Чурилов
    я уже писал, что Микола по каким-то мотивам постоянно перевирает и передергивает действительность, вводя людей в заблуждение. То у него тренд - это совокупность воль физиков, то у него на фортсе нет манипуляций, теперь оказывается послеторговый аукцион оказывается благом.

    Цитата: "Между тем, исходная идея-то здравая - дать возможность исполнения сделок на закрытии по цене, наиболее близкой к рыночной."

    Вранье! ну ведь даже слепой увидит, что в последние 5 минут перед закрытием в стаканах достаточно много крупных заявок, например в сбере довольно плотно ставят по 20-30 000 лотов, и на процент-два о текущих выставлено обычно миллионы лотов вверх или вниз, и поэтому если кому требуется именно перед закрытием взять или сдать объем, то он это сделает без проблем, в последней пятиминутке в РН часто до миллионов лотов проходит - хотя это обычная норма получаса, в ГП иногда до 3-4 млн лотов в последней пятиминутке, опять же это получасовая норма. То есть народ имеет полную возможность взять/сдать приличные объемы до закрытия, и именно что недалеко от цены закрытия- так это есть сейчас, причем люди это делают именно для того, чтобы в свою пользу сдвинуть в пределах полупроцента цену закрытия, от которой на следующий день идет игра и отсчет процента изменения и многое чего другое. Обычно к закрытию крупные игроки начинают готовиться за час, и почти всегда с прицелом на завтрашнее движение.

    Теперь внимание: что происходит ПОСЛЕ закрытия в 18:45? биржа автоматически снимает все заявки, которые стояли в основную сессию и защищали ликвидные фишки от резких движений на проценты в любую сторону, и это являлось защитой от манипуляций, надо было потратить большой объем, чтобы существенно сдвинуть цену, да еще без гарантии, что в следующие полчаса не вернут цены прежние.

    Теперь ввели аукцион - это новшество позволяет копеечными объемами изменять цены закрытия на проценты, причем совершенно НЕПРОЗРАЧНЫМ образом! то, что в стакане мигают и постоянно на разных уровнях отражаются "лучшие" десять заявок на покупку/продажу - это видимость демократии, потому что важно, что будет выставлено в стакан на последней секунде пятиминутного периода, понятно что кто без роботов - опять пролетают, - налицо технологии фортса. Одно дело так формировать цену открытия - рынок после этого все сам разрулит за сессию, почему и гэпы так часто закрываются, а вот извините позволять такие аукционы на закрытии проводить - это значит дать возможность МАНИПУЛИРОВАТЬ ценами закрытия, что мы и наблюдали 24-го, когда слили все ликвидные фишки на копеечных объемах на -3% и что повлекло вообще какую-то фантасмагорию с индексом ММВБ, который в теории не мог физически на следующий день быть в -1.5% при фишках +2+4%, его образующих, так как его значение формируется не уровнями закрытия, А УРОВНЯМИ текущих сделок, то есть и здесь ПРИШЛОСЬ МОШЕННИЧАТЬ на мамбе из-за этого аукциона.

    но самое главное, что в идее аукциона нет НИКАКОГО иного смысла, как установить на аукционных началах ЦЕНУ ЗАКРЫТИЯ, что нужно только манипуляторам/мошенникам от биржи, а не трейдерам. Сдать лишние 20 000 лотов по ГП можно было 24-го ноября по 166 перед закрытием, и стакан даже не просел бы, и продавцу продать это было намного выгоднее, чем после торгов ему же выставить эти же 20 000 лотов по цене 158.53 - на -4.5% ниже закрытия!!! Зачем он сделал это - а потому что он и не собирался ПРОДАВАТЬ эти лоты выгодным для себя образом - он хотел понизить цену завтрашних торгов, пробить на графиках все поддержки, и внести сумятицу, и именно из-за его заявки и получилась средняя 161.83 - это и есть МАНИПУЛЯЦИЯ. Скажите, нормальный трейдер будет не продавать по 166 за минуту до закрытия, но продавать на -4.5% в убыток на следующей минуте ПОСЛЕ закрытия?)))
    Так что предположение Миколы и руководства биржи, а точнее их заведомо ложные утверждения, что аукцион вводится для того, чтобы продать как можно выгоднее объем после закрытия - не выдерживает НИКАКОЙ критики и не имеет даже смысла, не может в жизни такого быть, чтобы староста деревни купил от имени деревню одну курицу за миллион, и вся деревня со следующего дня стала должна миллион)) а на бирже теперь такое возможно.

    Микола, ты лжец, официально тебе заявляю.
    Ответить
    0
  • 3 3 верных прогнозa
    DenF13
    Этот аукцион непонятная разводка. На этом ресурсе 95-97% непрофессионалы, т.ч. надо народ организовать. Выкладывай примерный эскиз жалобы, адреса, явки и пароли куда направлять письмо и мы завалим спамом этих негодяев ))
    Ответить
    0
  • Иван Чурилов
    Объем, который якобы должен появиться на послеторговом аукционе через три месяца, на который уповают Микола и Кречетов и иже с ними, НЕ ИСПРАВИТ ситуацию, в которой суть- мошенничество с ценой закрытия.

    Рассмотрим сиутацию: я хочу чтобы цена была заметно ниже текущей допустим в РН. выставлю полмиллиона с хвостиком лотов на -5%, и ровно полмиллиона лотов на покупку ПО ЦЕНЕ ЗАКРЫТИЯ, слежу чтобы заявка на покупку формировала лучшие 10 строк на покупку. все остальные заявки значительно мельче и не мешают мне ни капельки. в итоге средняя аукционная цена будет -2.5% от цены закрытия, а исполнятся практически ТОЛЬКО мои заявки, то есть я потратил на эту манипуляцию 3 копейки разницы между своими же заявкам и поулчил цену закрытия на -2.5%. захочу - будут закрывать утром шорты по цене закрытия - все будут продавать мне охотно, захочу, буду набирать лонги по цене закрытия или ниже - ляпота)).

    теперь кто-то посторонний поставит на цену закрытия допустим еще полмиллиона лотов - изменит ли это мою игру??? НЕТ, я все равно продам себе же, так как мои заявки будут выше на пипс, а цена в итоге все равно снизится, внимание - НА ТЕ ЖЕ -2.5%
    То есть ВСЕ ПОСТОРОННИЕ ИГРОКИ ДАРОМ НЕ НУЖНЫ ДАЖЕ ЕСЛИ У НИХ БУДУТ МИЛЛИОНЫ, потому что они не будут играть В ДВЕ стороны, а только в одну. Более того, я могу даже играть против них, если такие игроки появятся, в послеторговом аукционе самое главное для манипуляции - это найти большой объем по покупке/продаже формально с большим убытком для себя. Таких идиотов нет, кроме манипуляторов, которые предоставят такой объем, но захеджируются тем, что сами же себе и продадут его по нормальной цене)))
    Ответить
    0
  • dimdimich
    я за тебя начинаю переживать... )))
    отрывать глаза Непосвящённом (ни у одного брокера на их курсах обучения не услишишь такого)... можно ли )
    Ответить
    0
Отменить